FORUM MP | Bavardages - Annonce : Quel langage choisir ?

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Quel langage choisir ?
	Forum : BAVARDAGES - ANNONCE Sous Catégorie : Annonce Type du sujet : Sujet Normale FAQ : FAQ BAVARDAGES - ANNONCE
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yougo
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#114722 Posté le 02/11/06 à 01:00

Bonjour,

j'aimerai me mettre à un nouveau language de programmation, et j'hésite entre les deux languages suivants:

Goto++
GOTO++ est un langage de programmation exotique. Il est multi-plateforme et orienté abject. La particularité de GOTO++ est de forcer le développeur à utiliser une syntaxe déroutante. Enfin, les programmes GOTO++ sont parsemés de GOTO.

goto++ dit :
§1
GOTOPRINTDUTEXTE() ; «Hello the World !»
GOTO qui sert a rien
GOTOGOTO() *(1)

GOTO est une marque pour indiquer les commentaires. Le véritable goto est obtenu par l'instruction GOTOGOTO qui dans cet exemple permet de revenir à l'étiquette §1 avec 90% de chance. Si bien que les boucles apparemment infinies ne le sont pas.

ou alors Brainfuck
langage de programmation minimaliste, inventé par Urban Müller en 1993. Il tire son nom de la contraction de deux mots anglais, brain (cerveau) et fuck (niquer). Ce vocabulaire peu flatteur lui a d'ailleurs valu d'être écrit sous d'autres orthographes plus prudes, telles que Brainf*ck, Brainf*** ou encore BF.

Le programme suivant affiche le traditionnel « Hello World! » et une nouvelle ligne à l'écran :

Brainfuck dit :

++++++++++
[ Boucle initiale qui effecte des valeurs utiles au tableau
>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<-
]
>++. 'H'
>+. 'e'
+++++++. 'l'
. 'l'
+++. 'o'
>++. espace
<<+++++++++++++++. 'W'
>. 'o'
+++. 'r'
------. 'l'
--------. 'd'
>+. '!'
>. nouvelle ligne

Par souci de lisibilité, le code a été divisé en plusieurs lignes et des commentaires ont été ajoutés. Brainfuck considère comme étant des commentaires tous les caractères sauf +-<>[],.. Le code effectivement compilé peut donc se réduire à la ligne suivante :

Brainfuck dit :
++++++++++[>+++++++>++++++++++>+++>+<<<<-] >++.>+.+++++++..+++.>++.<<+++++++++++++++. >.+++.------.--------.>+.>.

Il est intéressant de noter que tous deux ont été développés par des francophones, et qu'une bonne partie de la doc est donc en français. A croire que nous sommes les seuls à nous soucier de faire des languages avec une vraie syntaxe !

J'avoue avoir une légère tendance vers le second, surtout que 2 interpréteurs sont disponibles sur les dépôts d'Ubuntu. Quel est votre avis ?

Sources:
LinuxFr
http://linuxfr.org/2002/09/15/9625.html
Wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Langage_de_programmation_exotique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Goto_plus_plus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brainfuck
Site de Brainfuck:
http://alx2002.free.fr/
Site de Goto++
http://gpp.niacland.net/

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#114727 Posté le 02/11/06 à 08:15

yougo dit :
Il est multi-plateforme et orienté abject

C'est fait exprès ou est-ce un lapsus révélateur du langage ?

Je vote pour Ook.
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Czayfaboo
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#114731 Posté le 02/11/06 à 09:54

Oui, alors là... pas pour moi en tout cas, vu la syntaxe (tu trouve çà jolie ?), je sent que l'oublie d'un + ou d'un - risque d'arriver assez souvent... et d'après le peu dont je viens de lire, je suposse que çà marchera quand même mais pas comme on veut...

...

Bo lapsus en effet Smiley

...

yougo dit :
j'aimerai me mettre à un nouveau language de programmation

Le tout c'est que tu y trouves ton compte et que cela te serve. Pour moi, le plus important quand on choisit un langage, c'est de se dire : "Est ce que çà va me permettre de faire les programmes que je veux ?". Après chacun ses points des vue bien sûr.
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lain82
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#114738 Posté le 02/11/06 à 12:38

Comme le dit si bien Czayfaboo, je pense pas qu'il faut pas apprendre un langage pour en apprendre mais pour qu'il soit utile ( meme coté perso ) ... c'est toujours mieux un programme qui fait quelquechose non ?

Regarde coté Ruby, sinon il y a des langages un peu oublié mais super interessant : FORTRAN peut etre utile si tu fait des maths, physique ... L'indétronable Assembleur qu'il faut au moins avoir touché une fois
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Molo
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#114741 Posté le 02/11/06 à 13:02

Salut,
Yougo, t'as vraiement de bizarres goûts, mais bon sang d'où tu t'es procuré une telle liste de choix Smiley

, Lol, en tout cas, rien que pour ces deux phrases sur le BrainFuck:

wikipedia dit :
...Le langage se satisfait en effet de seulement huit instructions...Le brainfuck est pourtant un langage Turing-complet, ce qui signifie que, malgré les apparences, il est théoriquement possible d'écrire n'importe quel programme informatique en brainfuck.

je vote BrainFuck.
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yougo
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#114748 Posté le 02/11/06 à 13:58

pac dit :
J'en pense qu'il faut donner les sources qu'on cite et ne pas faire croire qu'on en est l'auteur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Brainfuck
C'est une question de déontologie.

Une omission de ma part. Je l'ai corrigée.

pac dit :
yougo dit :
Il est multi-plateforme et orienté abject
C'est fait exprès ou est-ce un lapsus révélateur du langage ?

C'est révélateur du language Smiley

Czayfaboo dit :
Oui, alors là... pas pour moi en tout cas, vu la syntaxe (tu trouve çà jolie ?),

C'est là tout l'intérêt !

lain82 dit :
Comme le dit si bien Czayfaboo, je pense pas qu'il faut pas apprendre un langage pour en apprendre mais pour qu'il soit utile ( meme coté perso ) ...

Un bogue du forum a classé ce topic dans la catégorie [Annonces] alors que j'ai sélectionné le tag [Blagues]

Notez que j'ai trouvé un autre language qui a l'air assi intéressant: le Snusp

Une version révisée du language Path, par Daniel Brockman. Les avantages du SNUP incluent une sémantique bien définie (tout comme Brainfuck, PATH a une syntaxe ambigue en de nombreux points), un ensemble d'instructions (contestablement) plus propre, et un support optionnel pour des techniques avancées comme les sous-routines et la concurrence.

Ce que je préfère dans ces languages dérivés de Path est que les boucles ressemblent vraiment à des boucles. Et les techniques modulaires font que les appels de fonction ressemblent à des annotations dans une boîte.Ian Osgood

traduction (approximaive) par yougo

Un exemple:

/-\ #==========================.======<=\?/!=>===============\ | start here -->$ ,@\>,@\< !/=========================?\ >>> !/=======?\ <<<@\/ | | \<< /?===\! > /?======\! >-/ \>>>+<<<-/ | | | \-<+>/ \->+>+<</ | /=========/!==/ | |/=================================================================/ || |\= ItoA ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++# \== AtoI ------------------------------------------------#

Joli n'est-ce pas ?
( Il y a des problèmes du à la largeur des caractères qui n'est pas constante sur MP ) Je vous conseille donc d'aller voir sur le site officiel:

Source:
http://www.c2.com/cgi/wiki?SnuspLanguage
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Czayfaboo
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#114749 Posté le 02/11/06 à 14:00

lol, que 8 instructions pour le Brainfuck... c'est donc bien + cho que l'assembleur Smiley

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#114750 Posté le 02/11/06 à 14:20

Czayfaboo dit :
lol, que 8 instructions pour le Brainfuck... c'est donc bien + cho que l'assembleur

Non, c'est bien plus facile, surtout que ces instructions sont simples et claires. Je m'avancerai presque à dire que c'est l'un des languages les plus simples qui existent. Au niveau de la syntaxe du moins, car au niveau de l'algorithmique ça se complique un peu: pour multiplier deux nombres, c'est un peu plus compliqué que a*b (cf example sur le site)
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#114751 Posté le 02/11/06 à 14:24

lol

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boby249
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#114783 Posté le 02/11/06 à 19:44

Franchement prend WINDEV 10 c'est tout simplement genial rapide 10 fois moins de code que tout autre langage et avec tu peu tout mais alors tout faire du php de lanalyse de la progra du c# j'en passe et des meilleur c'est le langage par exelence

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