FORUM MP | Bavardages - Annonce : 1+1=3

COMMUNAUTE MP

Identifiez vous ...

DOMAINE MP

Bavardages

Langages Généraux

Langages Web

Langages DotNet

Autres langages

Dev. Jeux Video

Sécurité

Sys. Exploitation

Graphismes

Logiciels

Réseaux

Bases de données

Méthodologies

Emplois High-tech

Aide juridique

Articles juridiques

FORUM

CHAT MP IRC

Votre pseudo ...

Srv: irc.moteurprog.com

Chan: #MoteurProg

PARTICIPER

Plus de 3500 emplois.

Visiteur MP

1+1=3
	Forum : BAVARDAGES - ANNONCE Sous Catégorie : Annonce Type du sujet : Sujet Normale FAQ : FAQ BAVARDAGES - ANNONCE
		SUIVI PAR MAIL INACTIF
		SUJET NON RESOLU
		SUJET ACTIF
		N'APPARTIENT PAS A LA FAQ

PAGES : [1] [2] [3]

FORUM BAVARDAGES - ANNONCE
	Page précedente	Page suivante

Molo
Membre du club

Inscrit : 21/12/2005
Messages : 367

#107392 Posté le 12/08/06 à 13:04

Salut,
Je t'ai trouvé ça :(ici)

La source dit :
On part de l'égalité :
4 - 10 = 9 - 15

Ajoutons aux deux membres le même nombre : (5/2)² :
4 - 10 + (5/2)²= 9 - 15 + (5/2)²

On fait quelques transformations :
2² - 2x2x5/2 + (5/2)² = 3² -2x3x5/2 + (5/2)²

Par identité remarquable on a :
(2 - 5/2)² = (3 - 5/2)²

En extrayant la racine carrée des deux membres de l'égalité on obtient alors :
2 - 5/2 = 3 - 5/2

Ce qui donne alors :
2 = 3

Où est l'erreur ?

Certainement y'a une erreur, mais avec un peu de chance(essaye de le déconcentrer), peut-être ton père ne trouvera pas l'erreur??
__________________________
L'une des fonctions principales d'un ami consiste à subir, sous une forme plus douce et symbolique, les châtiments que nous désirerions, sans le pouvoir, infliger à nos ennemis.
Aldous Huxley
Le meilleur des mondes

HAUT DE PAGE

Publicité

Inscrit : X
Messages : X

#Aucun

HAUT DE PAGE

Woufeil
Membre du club
Chef de projet(s) :
- AdminServ

Inscrit : 21/09/2004
Messages : 825

#107394 Posté le 12/08/06 à 13:27

Molo, je suppose qu'on fait une division par 0, j'ai déjà vu ça quelque part...

Tu peux aussi lui prouver que -1 = 1 (et là l'erreur est plus subtile) :
-1 = (-1)^1 = (-1)^(2*0.5) = ((-1)^2)^0.5= 1^0.5 = 1 !

Mais il y a toujours des erreurs de raisonnement quelque part...
__________________________
[col]Woufeil[/col]

et respectez la charte.

HAUT DE PAGE

pac
Co-Administrateur
Superviseur :
- Méthodologie.
Modérateur :
- Delphi
Chef de projet(s) :
- Jeu Awalé
- EcoSystem
- MySudoku

Inscrit : 08/04/2004
Messages : 6570

#107397 Posté le 12/08/06 à 13:48

L'erreur de raisonnement de Molo se situe ici :
a²=b² => a=b. C'est faux.
a²=b² => a=b si a et b sont de même signe, sinon a=-b.

2 - 5/2 = -0.5
3 - 5/2 = 0.5

Donc 2 - 5/2 = -( 3 - 5/2 )

Dans le raisonnement de Woufeil, c'est un peu la même chose. La racine carré d'un nombre est le nombre positif tel que multiplié par lui même donne le nombre de départ. Par contre, 2 nombres opposés ont le même carré, cela n'implique pas qu'ils soient égaux.
__________________________
Lisez la charte, pensez à regarder la FAQ, les tutoriaux, l'annuaire et faites une recherche dans les forums.
N'oubliez pas le Tag [Résolu]

.

Initiez-vous à Delphi avec Turbo Delphi Explorer, au C ou au C++ avec Code::Blocks et C# avec Visual C# 2005 Express.

HAUT DE PAGE

Woufeil
Membre du club
Chef de projet(s) :
- AdminServ

Inscrit : 21/09/2004
Messages : 825

#107400 Posté le 12/08/06 à 13:58

Bien vu, mais toi tu connais bien tes mathématiques, le père de jeffinou peut être pas Smiley

En réalité, si l'on utilise des puissances avec autre chose qu'un entier naturel, il faut se ramener à la définition de la fonction puissance : x^n =e^nln(x). Dans le cas que j'ai cité, on aboutirais à un logarithme népérien d'un nombre négatif, ce qui est impossible ;)
__________________________
[col]Woufeil[/col]

et respectez la charte.

HAUT DE PAGE

ReaM
Superviseur :
- Java

Inscrit : 24/02/2005
Messages : 778

#107418 Posté le 12/08/06 à 19:02

J'hallucine !

Comme quoi une question "conne" peut rassembler autant de connaissance , malheureusement pour moi , je pige rien du tout au 3/4 des explications énoncées :/ .
Petite question secondaire : Vous avez fait quoi comme étude pour énoncer tout ca ou alors google est votre "meilleur" ami .
__________________________
[RRP4J]

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...

HAUT DE PAGE

pac
Co-Administrateur
Superviseur :
- Méthodologie.
Modérateur :
- Delphi
Chef de projet(s) :
- Jeu Awalé
- EcoSystem
- MySudoku

Inscrit : 08/04/2004
Messages : 6570

#107420 Posté le 12/08/06 à 19:09

Math Sup, Math Spé, 1 année en école d'ingénieur, Licence et Maîtrise d'ingénierie Mathématique.
Mais Google m'a bien aidé car j'ai fini mes études il y a quelques années.
__________________________
Lisez la charte, pensez à regarder la FAQ, les tutoriaux, l'annuaire et faites une recherche dans les forums.
N'oubliez pas le Tag [Résolu]

.

Initiez-vous à Delphi avec Turbo Delphi Explorer, au C ou au C++ avec Code::Blocks et C# avec Visual C# 2005 Express.

HAUT DE PAGE

Woufeil
Membre du club
Chef de projet(s) :
- AdminServ

Inscrit : 21/09/2004
Messages : 825

#107428 Posté le 12/08/06 à 21:21

Oh, personnelement ça vole pas très haut, je passe en seconde année d'IUT Génie Télécoms et Réseaux.
Mais il faut savoir que les télécoms demandent de bonnes connaissances en maths, ceci expliquant cela.
__________________________
[col]Woufeil[/col]

et respectez la charte.

HAUT DE PAGE

Czayfaboo
Co-Administrateur
Superviseur :
- Langages Dot.
Modérateur :
- CSharp (C#)
Chef de projet(s) :
- ID3.NET Library
- MoteurProg Work.

Inscrit : 05/01/2005
Messages : 2927

#107430 Posté le 12/08/06 à 22:07

En tout cas, c'est sûr que 1 + 1 = 3 a déjà été résolu... je sais pas comment (le bac ne suffit pas pour résoudre un truc pareil Smiley

) mais on me l'a dit que çà a dja été fait...

Par contre... pourriez vous m'expliquer l'interêt de ce genre d'études ? Les nombres ne sont qu'une représentation, une idée, une grandeur de quelques chose qu'on se donne avec des symboles... dans ce cas, il peut tout a fait y avoir 1 + 1 = 3 en fonction de la façon dont on codifie les chiffres ... mais quel est l'interet ? Ne perd on pas ainsi toute rigueur et logique de base en remettant en cause des évidences sur lesquelles reposent tous les mathématiques ?
__________________________
Sujet résolu ? Pensez à mettre le tag

Un problème en C# ? Vérifiez celui-ci n'est pas déjà résolu dans la FAQ et que le sujet n'est pas traité parmis les tutoriaux ou les articles avant de poster dans le forum C#.

HAUT DE PAGE

Woufeil
Membre du club
Chef de projet(s) :
- AdminServ

Inscrit : 21/09/2004
Messages : 825

#107431 Posté le 12/08/06 à 22:16

Ah, ça... Ce sont des maths Czayfaboo Smiley

beaucoup de mathématiciens (pas des matheux ou des profs hein, vraiment des mathématiciens) font des maths pour les maths.

Par exemple, deux grands mathématiciens (Riemann et Lobatchevsky si je ne m'abuse (merci bigguiz Smiley

)) qui sont partis sur deux théories différentes et ont essayé d'aboutir à des résultats. Il est admis (comprenez par là non prouvé) qu'il n'existe une et une seule droite qui passe par un point donné et qui est parallèle à une autre. L'un des mathématicien est partit sur l'idée qu'il n'y en avait pas, l'autre qu'il y en avait une infinité. Ils ont tous les deux réussis à établir des théorèmes à partir de cet axiome. par exemple, dans un cas la somme des angles d'un triangle est toujours supérieure à 180°, dans l'autre toujours inférieur à 180°...

Cela ne set absolument à rien sinon à faire des maths Smiley

__________________________
[col]Woufeil[/col]

et respectez la charte.

HAUT DE PAGE

pac
Co-Administrateur
Superviseur :
- Méthodologie.
Modérateur :
- Delphi
Chef de projet(s) :
- Jeu Awalé
- EcoSystem
- MySudoku

Inscrit : 08/04/2004
Messages : 6570

#107434 Posté le 13/08/06 à 00:26

Aaaahhh les maths. Smiley

ma matière préférée à l'école.
L'intérêt est de faire réfléchir notre cerveau sur des concepts, arriver à élaborer des théorèmes (pour les grands mathématiciens) ou les comprendre (pour les élèves) et les appliquer, avancer dans la théorie. Arriver à un certain niveau d'abstraction.

Au final, il est intéressant d'avoir fait des maths pour avoir un cerveau capable de réfléchir autrement, de voir un problème de différents points de vue, d'arriver à décortiquer un problème complexe en éléments simples, trouver des équivalences, des implications. Cela a beaucoup d'applications dans le monde de l'informatique.

Ne plus voir l'égalité que comme une relation d'équivalence parmi d'autres.
Les opérateurs supérieur et inférieur comme des relations d'ordre parmi d'autres.
Et travailler sur des vecteurs avec des relations d'équivalence et d'ordres autres que celles définies classiquement dans la physique.
De même, il est possible de définir d'autres distances que la Racine( (x1-x2)² + (y1-y2)² ) (dérivant de la norme N2), comme par exemple |x1-x2| + |y1-y2| (dérivant de la norme N1) et Sup( |x1-x2|, |y1-y2| ). Et savoir que toutes les normes sont équivalentes dans des espaces de dimension finie.

Savoir qu'il existe une correspondance entre un vecteur, un nombre, une fonction et qu'au final ce ne sont que différents points de vue d'une même entité.
Quel plaisir de se rendre compte qu'un espace de nombres à son dual un espace de fonctions et que les théorèmes s'appliquant sur le premier espace s'appliquent aussi sur son dual.

Je pourrais vous en parler des heures tellement c'est intéressant, mais il faudrait apporter tant de définitions et d'explications que cela deviendrait long et fastidieux comme un cours.
Mais on se rend compte que ce monde de logique pure, de propriétés, cas particuliers, théorèmes... est si vaste, si complet, et qu'on se dit que jamais les mathématiciens n'en verront le bout (à chaque nouvelle découverte, c'est une nouvelle branche qui est découverte avec beaucoup de connaissances à comprendre) et que ce monde existe indépendament d'un support (on s'approche un peu des 2 mondes de Platon, le monde réel (dans lequel les choses existent) et le monde parfait (dans lequel seuls les concepts existent)), on peut se dire qu'on commence à rentrer dans la méta-physique.

Bon faut que j'arrête là, ma femme est pas contente que je fasse un si long fleuve et il se fait tard et je pourrais ne pas m'arrêter.

Malheureusement, c'est comme toute chose (la drogue ou le sexe par exemple), il faut l'avoir goûté pour se rendre compte.
__________________________
Lisez la charte, pensez à regarder la FAQ, les tutoriaux, l'annuaire et faites une recherche dans les forums.
N'oubliez pas le Tag [Résolu]

.

Initiez-vous à Delphi avec Turbo Delphi Explorer, au C ou au C++ avec Code::Blocks et C# avec Visual C# 2005 Express.

HAUT DE PAGE


	Page précédente	Page suivante
FORUM BAVARDAGES - ANNONCE

PAGES : [1] [2] [3]

.: Site Web développé par Julien Pichot et l'équipe MPWG avec www.evolvia-web.com :.